← Timeline
Avatar
Shmuel Leib Melamud
(updated )
О религиозном сознании в киббуцах

Max Izikson

Формально и декларативно, члены первых киббуцев были антиклерикальные, светские, или как тогда говорили "свободные" חופשיים люди. Критика раввинов и вообще религии, была широко распространена в их кругах. Йосеф Хаим Бренер - культовый писатель и идеолог второй и третьей алиот, писал о том, что еврейская традиция изжила себя. Насколько мир был бы лучше без иудаизма, и без евреев - говорил он. Не иврим (ивритян), а именно евреев старой формации, жи..ов, простите, с пейсами, с засаленными сюртуками и безнадежно убогим, жалким, галутным взглядом на мир.
Ивритяне мы, и сердцу нашему послужим!
עברים אנחנו ואת לבינו נעבוד
- вторил ему Миха Бердичевский.

Но вместе с отказом от старого галутного иудаизма, мы видим поиски новых форм религиозного сознания у создателей первых киббуцев.
Помимо групповых танцев на еврейские мотивы и пения нигунов, часто использовались и прямые заимствования из религиозной практики.

Например, члены группа "Бейтания Элит" (часть которой создала потом киббуц Бейт-Альфа) постоянно совершали видуй - разновидность исповеди. В хасидизме, который был широко распространен в Галиции (откуда родом были члены Бейтания Элит) это была общепринятая практика - когда хасид, исповедуется своему цадику, адмору.
Или например, итбодедут - молитвенное уединение, с целью улучшения свойств души, мидот. После тяжёлого изнурительного труда - например, строительства дороги Цемах - Тверия, в лютую жару, практически голыми руками, хаверим из Бейтании возвращались в киббуц и совершали видуй - исповедовались друг другу о своих сокровенных мыслях и чувствах.

Поэт и переводчик Авраам Шлонский, проживший какое-то время в киббуце Эйн-Харод, под впечатлением от жизни там пишет стихотворение, полностью состоящее из религиозных образов и аллюзий.

Начинается оно так (мой перевод)

Облачи меня мать, в полосатое рубище, облачи
И с молитвою утренней к труду приведи
Облегает свет землю, как талес лежит
Он домов стройный ряд освящая, дрожит.
И вьются дороги как тфилин на руке
И твой сын Авраам, выходит к реке
Проходя дорогой Создателя
И Создателем становясь.

הַלְבִּישִׁינִי אִמָּא כְּשֵׁרָה כְּתֹּנֶת־פַּסִּים לְתִפְאֶרֶת
וְעִם שַׁחֲרִית הוֹבִילִינִי אֱלֵי עָמָל.

עוֹטְפָה אַרְצִי אוֹר כַּטַּלִּית
בָּתִּים נִצְּבוּ כַּטּוֹטָפוֹת
וְכִרְצוּעוֹת־תְּפִלִּין גּוֹלְשִׁים כְּבִישִׁים סָלְלוּ כַּפַּיִם.

תְּפִלַּת־שַׁחֲרִית כֹּה תִּתְפַּלֵּל קִרְיָה נָאָה אֱלֵי בּוֹרְאָהּ
וּבַבּוֹרְאִים
בְּנֵךְ אַבְרָהָם
פַּיְטָן סוֹלֵל בְּיִשְׂרָאֵל.

וּבָעֶרֶב בֵּין הַשְּׁמָשׁוֹת יָשׁוּב אַבָּא מִסִּבְלוֹתָיו
וְכִתְפִלָּה יִלְחַשׁ נַחַת:
הֲבֵן יַקִּיר לִי אַבְרָהָם
עוֹר וְגִידִים וַעֲצָמוֹת.
הַלְלוּיָהּ.

הַלְבִּישִׁינִי אִמָּא כְּשֵׁרָה כְּתֹּנֶת־פַּסִּים לְתִפְאֶרֶת
וְעִם שַׁחֲרִית הוֹבִילִינִי
אֱלֵי עָמָל

И в это же время появляется Шомер ха-цаир - молодежное социалистическое движение. Культовой песней которого становится

אל תשמע בני למוסר אביך

Не слушай сынок поучений отцов 🙂
Давида Шимони (Шимоновича).
Причем в оригинальном издании, текст песни выполнен традиционным для написания Торы шрифтом (на фото). Издевательство над чувствами верующих? Что вы! Переосмысление традиции 🙂

Йошуа Соболь потом создаст, вдохновляясь этой песней, не менее культовый спектакль
ליל העשרים

Бунт против отцов, бунт против Отца. Его заменил этим людям "отец народов".
Но религиозное мышление и религиозный голод, как мы видим, по-прежнему остались.

На фото слева:
Траурное объявление по случаю кончины Иосифа Виссарионовича Сталина, в одном из киббуцей движения "Шомер ха-цаир".
На другом:
Оригинал песни Шимони - "Не слушай сын, поучения отца".

To react or comment  View in Web Client
Comments (14)
Avatar

Холокост очень хорошо показал, к чему бездумное следование традициям и авторитетам.
Те, кто уехал - остались живы. Но их было очень мало.
И именно против этого "восставали" первые переселенцы и киббуцники.

IMHO, they've got a point.

Avatar

Были и другие авторитеты, которые наоборот, призывали ехать в Эрец Исраэль. Такие же религиозные и традиционные.

👍1
Avatar

Традиция и обычные стимулы (в Торе именуемые крайне жестко "взятка" которая ослепляет мудрецов и искажает слова праведников [Дварим - "Второзаконие" 16:19] друг друга не исключают, к сожадлению. Собственно об этом и предупреждение - что оно касается не злодеев и отступников а именно мудрецов и праведников. У них налаженная рутина которую человек любит. Почти никто не любит перемен. Вдруг приезжает Жаботинский, к примеру, и говорит что надо срочно все бросать, бежать - спасаться. Ну кому охота? На Жаботинского вешают всех собак и не едут. То же повторялось бессчетное число раз в конце XIX века когда равы судорожно пытались удержать евреев в черте оседлости в РИ вместо того чтобы возглавить если не алию то хотя бы эмиграцию в США. Ну и получили реформистов в США и статус религиозного меньшинства в Эрец Исраэль. Но это общечеловеческое свойство а не только тех кто следовал традиции.... Просто те кто с нею порвал оказывались "социально" и не только - мобильнее и им было легче все бросить (собственно уже и бросать зачастую было нечего) и ехать куда угодно. А песенки эти уродские просто должны были помочь убедить самих себя в том, что они все сделали правильно. Тот же Мапам пытался здесь создать сталинистскую колонию - хорошо что хитрый Бен Гурыч не позволил. А вполне реально могли бы строить здесь лагеря Гулага.

Avatar placeholder

уехать получалось далеко не у всех. даже у тех, кто хотел этого...

💯1
Avatar

Да, на въезде в Эрец Исраэль англичане, обязавшись поощрять репатриацию, установили барьеры в т.ч. в виде имущественных цензов отсекавших большинство молодых людей. https://digitallibrary.un.org/record/829707 Конечно, формула статьи 6 мандата: "способствовать еврейской иммиграции на подходящих условиях" изрядно б...ская, но все же очевидно не подразумевавшая явного дестимулирования репатриации.

Text of Mandate [for Palestine] :
Transmits text of the Mandate for Palestine, confirmed by the Council …
United Nations Digital Library SystemDIGITALLIBRARY.UN.ORG
Avatar

Конечно были, тот же Рав Кук, к примеру.
Но если бы их слушали, то жертв было бы несоизмеримо меньше.
Не говоря уже о том, что это были единицы из тысяч.
Что говорит о ..пунктах, которые я привёл ниже, Моше Яновскому.

Причём, этих пунктов я слышал намного больше, просто не вижу большого смысла в их перечислении.

Avatar

В этом то и заключается "the Point":

  • ИЛИ Холокост = Всевышний ХОТЕЛ уничтожения евреев, раз они НЕ СМОГЛИ /не захотели уехать.
    Так как если считать, что Всевышний действительно заботится о "своём народе", то Холокоста бы не произошло, или бы он был уровня "геноцида палестинцев в Газе": когда все об этом орут, но по факту погибло не более 10000 относительно непричастных.

  • Или стоит согласиться с тем, что это НЕ Всевышний виноват в Холокосте, а тупость руководителей общин на местах, не услышавших голос интиуиции / голос Всевышнего, который весьма неоднозначно и МНОГИМ говорил "валите отсюда любыми способами". За много лет до начала Холокоста.
    Но ведь ортодоксальная мысль в том, что "Всевышний не указ" (точнее,мнение общины важнее "услышанного")

Avatar

Я не так уже плохо знаком с историей 🙂🙂
Но если считать, что всем управляет Всевышний, то стоит считать:

  • Или Всевышний ХОТЕЛ уничтожения евреев Европы
  • Или Всевышний не в состоянии изменить мнение отдельно взятых англичан, чтобы разрешили въезд
  • Иди Всевышний не в состоянии подтолкнуть раввинов ради спасения Своего Народа.
  • Или раввины - совершенно не те люди, которых полезно слушать
  • Или нужно было ехать НЕ ТУДА
  • Или то, что стало с иудаизмом - невероятно далеко от того, что проповедовал Моше & сотоварищи. И все еврейские ортодоксы, в т.ч. современные, занимаются полнейшей х..нёй.
  • Или у Всевышнего не так уж много сил на помощь Своему Народу
  • ...(придумайте своё)

Нужный/нужные пункты выберите по вкусу 🙂
P.S. я не просто так занимаюсь всяческой шизотерикой на ±научной (т.е. доказательной) основе. У меня есть ответ на этот вопрос. Но выдавать его кому либо, не зная/не понимая подноготной - совершенно бесполезно.

Важно то, что социалисты того времени были АБСОЛЮТНО ПРАВЫ в желании максимально отключиться от правил жизни своих отцов.... из-за которых 6млн евреев "вылетели в трубу". И именно из-за тех, что отказались от поведения предков, Израиль выигрывал огромное количество сражений. И только когда и социалисты встали на "путь предков" (давайте будем милыми и хорошими для всех, прекратим развитие, начнём стагнацию), с Израилем начало происходить всяческое дерьмо, и ортодоксы, которых в 80е-90е почти никто не видел, и они считались ...ну примерно как Нетурей Карто, расцвели буйным цветом...как ответочка на буйный цвет "левого" движения.
В мире всё всегда равновесно: на "удельную массу" идиотов с одной стороны всегда есть "удельная масса" идиотов с другой. А если есть перегиб в идиотизме, этот перегиб уничтожается.

Avatar

(1) К Всевышнему в связи с Катастрофой накопилось много вопросов не только у вас но и у многих раввинов (2) У человека есть свобода выбора. Пользуясь ею, он нередко совершает ошибки. Некоторые из них "запрограммированы" и поэтому Всевышний в тексте Пятикнижия предупреждал о таком типе ошибок - о чем собственно мой комментарий выше. Свобода выбора означает и ответственность за него - иногда совершенно чудовищную. В этом смысле - да, не в состоянии подтолкнуть. Всевышний в отличии от "аллы-иншаллы" не самовластный абсолютный правитель делающий все, что захочет, а конституционный монарх, чья власть ограничена договорами с людьми, зафиксированными в нашей традиции а также свободой нашего выбора. Да, равы поколениями ошибались. Те, кто принимал решения полностью полагаясь на равов - тоже ошибались. Но последний тип ошибки также явно противоречит нашей традиции, причем не меньше, чем принятие решений равами в состоянии конфликта интересов. Человек сам, лично предстает после смерти перед Высшим судом. Он, а не его рав. (3) после 1933 года надо было ехать уже куда угодно, о чем и предупреждал ярый сионист Жаботинский. Почему ему не хватило сил и ресурсов вытащить больше евреев из Европы - это да впрос - см. (1). (4) Сам тот факт, что в Катастрофе погибли десятки тысяч сторонников Жаботинского доказывает правоту комментария выше (#bolek) "уехать получалось далеко не у всех. даже у тех, кто хотел этого..."

Avatar
  1. У меня НЕТ вопросов к Всевышнему. В отличие от многих, у меня есть возможность спросить и получить ответ /не просто, и не очень хочется, бо сопряжено с огромной кучей проблем, но вполне реально, уже делал/.
  2. Свобода выбора - это фикция и ЛЮБОЙ политтехнолог это вам докажет за пару минут. И те, кто говорит куда идти массам, в ответе за всех тех, кого ведут за собой.
  3. Да, люди, в среднем - глупы и будут слушать кого угодно.
  4. Вера делает чудеса, вера большого количества людей -делает большие чудеса.
  5. "сторонники Жаботинского" - это не массы, не 6млн.
  6. приходим к тому, что Холокоста бы не случилось ЕСЛИ БЫ
  • или Всевышний Действительно МОГ
  • или Всевышний Действительно ХОТЕЛ
  • или Всевышний ВООБЩЕ существовал/существует 🙂 в том виде, в квком в него верят евреи,
  • или Всевышний НЕ ЗАХОТЕЛ вмешаться напрямую, чтобы остановить человеческие действия.
  • или ВСЕВЫШНИЙ мог направить НЕ ЕВРЕЕВ соблюдению моральных и этических учений,
  • или Всевышний МОГ "ограничить концепцию свободной воли" методом показа ЧТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ В БУДУЩЕМ определённым ключевым фигурам, чтобы предотвратить подобные злодеяния. Причём это ВПИСЫВАЕТСЯ в концепт "свободной воли". ... если верить в то, что Всевышний реально забтится о Своём Народе 🙂🙂
  • и ещё 100500 иных версий... но лень придумывать

И так далее.
Но этого всего не произошло
Как результат - большинство из тех, кто строил Израиль, ОТКАЗАЛИСЬ от "наследия предков", посчитав его уж слишком убийственным.

Avatar

(2) Любой политтехнолог звучит не слишком убедительно (говоря очень вежливо и политкорректно). Стабильность голосований за определенные "лагеря", партии, коалиции при том что колеблются в поисках сильного к кому присоединиться ну уж точно никогда не более 20-25% а зачастую в пределах 5-7% демонстрирует обратное. Доказать тут вообще ничего не возможно. Особенно политтехнологу 🙂 (3) бывают разные. Слушают всякое скорее от равнодушия, чем от глупости. Глупость понятие само по себе неоднозначное. Эйнштейн был несомненным гением но в политике опасным идиотом (5) погибшие сторонники Жаботинского это маркер и выборка которая строго доказывает, что даже те кто хотел уехать далеко не всегда могли. (6) никуда не приходим, чего и следовало ожидать изначально. Никому (почти) ничего не понятно с этим событием. Можно объяснить отдельные детали, невозможно объяснить событие в целом - по крайней мере, удовлетворительно.

Avatar

Удовлетворительно ... с какой точки зрения?
Если с позиции того, что Всевышний нас защищает всегда и везде, то и Холокост и 7е октября - это "аааа, ОН нас не защитил".
(И именно по этому многие харедим- воют о том, что мол те, кто погибли7/10/2023 шабат не соблюдали и так далее, что не всегда верно. А верно то, что у каждого эгрегора есть граница действия. Граница действия "еврейского бога" - до границы с иным эгрегором, и при уничтожении людей, граница "схлопывается". Чем меньше людей, тем граница более слабая).
На тему Холокоста также всё не сложно - современный иудаизм очень плохо относится ко всяким интуициям/предчуствиям и т.д. считая это "вредной ересью".
Накануне WWII все, у кого с интуицией было ±ок, постарались убежать подальше. Прабабушка моей жены сбежала с Польши в Беларусь, а потом в Сибирь...а её лучшая подруга была убита.

Avatar

С моей конечно. А какая еще может быть точка зрения в области где нет и не может быть доказательств - только субъективная. Харедим бывают разными. Секулярный идиотов ну типа уродки "дай леКидуш" куда больше чем харедимных (и уж как минимум не меньше как процент от секулярного населения). Современным равам с тем чтобы сохранять полный контроль над общинами или хотя бы над неким лояльным ядром таковых полезна нееврейская сказка о том что "кто-то защитит". Еврейская традиция построена на том что благословение приходит на собственное активное действие. Убей врагов побольше, и Он поможет убить еще больше. Когда и харедим и лево-секулярные начинают рассуждать о том что всегда можно с арабами (с амалеком) договориться и потому не надо в арабов стрелять (как рассуждали дети Осло - раматкаль и начальники разведки шабакомоссада и прочая левопацифистская в отношении арабов но вполне коммунонацистская в отношении евреев сволочь). Ну если ты не стреляешь в того кого надо, предписано убить то не нужно удивляться тому что убили тебя. С 7 октября и обоими классами идиотов все просто и понятно как раз. С Холокостом намного сложнее. Галут эдак слегка затянулся. Естественно навыки воевать, убивать врагов сильно поистратились. И в такой ситуации тот кто выгнал в галут в общем мог бы (мягко говоря) и защитить или по крайней мере дать больше сил, ресурсов, убедительности тем лидерам которые как Жаботинский пытались вывести из галута но не с тем чтобы принести галут на подошвах в Эрец Исраэль. Потому то и подавали в суд на Него. Потому то Холокост - это нечто особое. А любые - в том числе данные мною выше объяснения (касательно равов и их нежелания срываться с места и бежать быстро) - частичные, принципиально не претендующие на универсальность.

Avatar

С нашими левыми и их оценкой я частично (эдак на 70-80%) согласен :).
На тему харедим - сложнее,так как иудаизм en mass, это "религия любителей быть в детском саду", когда ответы есть на любой вопрос, и все ответы сводятся к "учи Тору" или "спроси у рава".
Отношение к неевреям ..эээ...ужасно,
Отношение к женщинам...просто пздц,
и т.д. и т.п /очень не хочу устраивать религ срач/
(Да, среди кипот сругот всё это много веселее, особенно про женщин),

Лично я не вижу Холокост как нечто исключительное. Т.к. в случае жёсткого нападения на Израиль - числа 7-8 окт 2023 со стороны Восточного Иерусалима + всей ПА, все кварталы харедим были бы вырезаны в течение пары часов. И точно так же, как во время начала WWII, из Израиля свалило огромное количество именно харедим с деньгами. И до сих пор их основная парадигма - в случае проблем - часть умрёт, а другая часть сбежит, и там будет жить...
Эта парадигма невероятно контрпродуктивна в рамках нации. А за парадигму отвечают рабаним.

To react or comment  View in Web Client